Warum sind Derivate so beliebt? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 05.02.17 11:29:06 von
neuester Beitrag 05.02.17 18:16:28 von
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Hallo zusammen,
ich stelle mir immer wieder die Frage warum der Derivatehandel in Deutschland so beliebt ist.
Damit meine ich nicht den Optionshandel an der EUREX. Diese Geschäfte sind für mich in jeder Hinsicht standartisiert. Die Regeln sind klar definiert. Wenn ich Verluste mache, weiss ich warum.
Ich spreche lediglich von Produkten welchen von Banken emittitiert werden wie z.B. Optionsscheine, Zertifikate etc. Dazu gehört für mich im Übrigen auch Wikifolio.
Aus meiner Sicht gewinnen hier meisstens nur die Banken.
Die Produkte und die damit verbundenen Risiken wie auch Gebührenmodelle sind vollkommen undurchsichtig. Ich möchte gar nicht erst vom Emittentenrisiko anfangen.
Ich würde mir niemals zutrauen ein Zertifikat zu kaufen, weil ich die Produkte einfach nicht verstehe und ich auch keine 200 Seiten Produktbeschreibung vorher durchlesen möchte um anschließend festzustellen, dass doch noch etwas unvorhersehbares passieren kann wie z.B. plötzliche Änderung der Spielregeln, wie z.B. bei Wikifolio passiert ist (seit Anfang 2017 werden Dividenen auf US Aktien nicht mehr verechnet. Der Wikifolio Betreiber wie auch die Anleger sind die gearschten). Die soll nur als kleines Beispiel dienen.
Mich würde Eure Meinung zu diesem Thema besonders interessieren. Warum werfen so viele Leute immer noch den Banken das Geld hinterher bei vollkommener Ahnungslosigkeit über die Konsequenzen?
Viele Grüße,
Kai
ich stelle mir immer wieder die Frage warum der Derivatehandel in Deutschland so beliebt ist.
Damit meine ich nicht den Optionshandel an der EUREX. Diese Geschäfte sind für mich in jeder Hinsicht standartisiert. Die Regeln sind klar definiert. Wenn ich Verluste mache, weiss ich warum.
Ich spreche lediglich von Produkten welchen von Banken emittitiert werden wie z.B. Optionsscheine, Zertifikate etc. Dazu gehört für mich im Übrigen auch Wikifolio.
Aus meiner Sicht gewinnen hier meisstens nur die Banken.
Die Produkte und die damit verbundenen Risiken wie auch Gebührenmodelle sind vollkommen undurchsichtig. Ich möchte gar nicht erst vom Emittentenrisiko anfangen.
Ich würde mir niemals zutrauen ein Zertifikat zu kaufen, weil ich die Produkte einfach nicht verstehe und ich auch keine 200 Seiten Produktbeschreibung vorher durchlesen möchte um anschließend festzustellen, dass doch noch etwas unvorhersehbares passieren kann wie z.B. plötzliche Änderung der Spielregeln, wie z.B. bei Wikifolio passiert ist (seit Anfang 2017 werden Dividenen auf US Aktien nicht mehr verechnet. Der Wikifolio Betreiber wie auch die Anleger sind die gearschten). Die soll nur als kleines Beispiel dienen.
Mich würde Eure Meinung zu diesem Thema besonders interessieren. Warum werfen so viele Leute immer noch den Banken das Geld hinterher bei vollkommener Ahnungslosigkeit über die Konsequenzen?
Viele Grüße,
Kai
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.242.300 von TeddyT am 05.02.17 11:29:06Weil viele Anleger blind sind und nur auf schnelle Gewinne aus sind. Leider übersehen sie dabei, dass - genau wie du schreibst - die Banken immer gewinnen und dass das Zocken an der Börse eben doch nicht so einfach ist.
Vor allem deshalb, weil sie damit im Wettbewerb mit Profi-Tradern stehen, die bessere Technik und eine bessere Ausbildung haben.
Aber ein Roll-Over-Knock-Out-Tralala-Optionsschein ist ja soooo viel cooler als eine BASF-Aktie, bei der man Jahre warten muss, bis die guten Renditen kommen.
Vor allem deshalb, weil sie damit im Wettbewerb mit Profi-Tradern stehen, die bessere Technik und eine bessere Ausbildung haben.
Aber ein Roll-Over-Knock-Out-Tralala-Optionsschein ist ja soooo viel cooler als eine BASF-Aktie, bei der man Jahre warten muss, bis die guten Renditen kommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.242.300 von TeddyT am 05.02.17 11:29:06Warum spielen Menschen Lotto, machen Sportwetten, zocken an Spielautomaten oder gehen ins Casino?
Alles Wetten mit negativem Erwartungswert und einer noch niedrigeren Auszahlungsquote als bei den von dir angesprochenen Derivaten.
Abhängig von Einsatz und Broker kann man Optionsscheine mit 1-3% Kosten vom Einsatz handeln (Spread+Ordergebühren). Bei einer 50:50 Chance ob die Kurse steigen oder fallen sind das also 97-99% Rückzahlung. Spielautomaten spucken 70% wieder aus beim Lotto sind es sogar nur 50% die ausgezahlt werden.
Die Hauptgründe warum trotzdem Derivate gekauft werden sind hauptsächlich: Gier, Selbstüberschätzung und der Adrenalinkick.
Wikifolios sind anders zu betrachten. Hier verdienen die Banken zwar auch aber bei der richtigen Strategie und langfristig investiert gewinnt man auch als Anleger. Wenn das Wikifolio die Marktperformance liefert, sind das etwa 4-7% abzüglich 0,95% Zertifikatsgebühr und Performancegebühr von 5-30%. Langfristig bleiben also 2-5% Rendite hängen was immer noch mehr als auf dem Sparbuch ist. Professionelle verwaltende Fonds liegen da auch nicht wirklich drüber.
Alles Wetten mit negativem Erwartungswert und einer noch niedrigeren Auszahlungsquote als bei den von dir angesprochenen Derivaten.
Abhängig von Einsatz und Broker kann man Optionsscheine mit 1-3% Kosten vom Einsatz handeln (Spread+Ordergebühren). Bei einer 50:50 Chance ob die Kurse steigen oder fallen sind das also 97-99% Rückzahlung. Spielautomaten spucken 70% wieder aus beim Lotto sind es sogar nur 50% die ausgezahlt werden.
Die Hauptgründe warum trotzdem Derivate gekauft werden sind hauptsächlich: Gier, Selbstüberschätzung und der Adrenalinkick.
Wikifolios sind anders zu betrachten. Hier verdienen die Banken zwar auch aber bei der richtigen Strategie und langfristig investiert gewinnt man auch als Anleger. Wenn das Wikifolio die Marktperformance liefert, sind das etwa 4-7% abzüglich 0,95% Zertifikatsgebühr und Performancegebühr von 5-30%. Langfristig bleiben also 2-5% Rendite hängen was immer noch mehr als auf dem Sparbuch ist. Professionelle verwaltende Fonds liegen da auch nicht wirklich drüber.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.243.665 von TheGame90 am 05.02.17 17:48:41
"Spieltrieb" würde ich noch hinzufügen. Ansonsten Volltreffer!!!
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